Det håller på att startas ett nytt allfrågeparti i Sverige, (L)iberaldemokraterna. Det råder ingen tvekan om att (L) kommer att ha en integritetspolitik och en upphovsrättspolitik som är en piratkopiering av piratpartiets. Detta då Alexander har bett just piratpartister att skriva dom delarna. Detta är gott och bra. Jag blir glad att fler partier håller med om piratpartiet i våra fokusfrågor.
Det jag inte förstår är det plötsliga tryck som uppstod i PP att ta ställning i alla möjliga andra liberala frågor samtidigt. Helt plötsligt var det självklart att piratpartiet som parti var både drog och sexliberalt. Vad jag förstår kommer (L) att vara detta och ha en bra politik på våra områden, varför skulle vi då flytta oss närmare dom? Det känns dumt ur ett strategiskt perspektiv, det känns ologiskt ur ett pragmatiskt perspektiv och det är fel enligt mitt ideologiska perspektiv. Det är för övrigt det sista av detta jag grundat min åsikt på.
Det svek som begicks av dom partier i riksdagen som kallar sig liberaler i samband med FRA-omröstningen blev många liberaler hemlösa. En stor del av dessa sökte sig till piratpartiet, då våra fokusfrågor ligger inom ett liberalt spektra. Att våra fokusfrågor ligger inom ett liberalt spektra betyder inte att det är inom det liberala spektrat som vi ska utvidgas. Jag anser att piratpartiet utvidgning av politiken ska ske inom ett informationspolitiskt spektra.
Jag förstår att en sådan utveckling av partierna skulle få en del att vara med i både (L) och (PP), en möjlighet då båda partierna tillåter dubbla medlemskap och att det självklart kommer leda till att vi förlorar en del liberala medlemmar. Jag önskar givetvis inte förlora några medlemmar, men jag kan inte låta det styra min åsikt om hur jag anser att partiet skall utvecklas. Sen är det visserligen upp till våra medlemmar hur vi utvecklas, men det här är min åsikt och förhoppning och vad jag kommer jobba för inom styrelsen.
Twitter
LinkedIn
[...] om Liberaldemokraterna och bristen på ett liberalt alternativ fortsätter. I vilken riktning Piratpartiet skall utveckla sig i kan diskuteras men informationspolitiken skall genomsyra i dom frågorna vi [...]
Liberaldemokraterna är bara ett Alexander Bard-projekt. Han drar igång det för att synas i media, om ett halvår har han tröttnat och hittar på något annat som får honom att synas i media. Det är så han funkar.
Jag är inte så säker på det. Jag tror att ett liberalt alternativ kommer vara starkt 2014, oavsett om det är Klassiskt Liberala partiet, Liberaldemokraterna eller nån rörelse vi ännu inte sett…
Jag tror att PP med viss nödvändighet måste vara både drog- och sexliberala, för alternativet är att vara hycklare. Med det menar jag inte att vi skall prata oss varma för att vissa droger skall avkriminaliseras, etc. – men däremot måste vi vara konsekventa med vårt motstånd mot rättsosäker lagstiftning och övervakningshets. För att inte hyckla, så måste vi alltså försvara även knarkares rätt till personlig integritet. För att inte hyckla så måste vi försvara folks rätt till personlig integritet även i köttvärlden, inte bara på internet. Om vi påstår att yttrandefrihet är viktigt, så är vi tvungna att försvara yttrandefrihet även när det gäller barnporr. Och så vidare…
Detta kommer att uppfattas som drog- och sexliberalt. Jag tycker inte att det är det, men det kommer att uppfattas så eftersom normen idag är sjukt snedvriden.
Kan du förklara vad du menar med “yttrandefrihet även när det gäller barnporr”, jag har hört det pratas om informationsfrihet (dvs innehav kan inte vara illegalt) men inte yttrandefrihet? Om barnporr skall omfattas av yttrandefrihet så är spridning av det helt plötsligt också tillåtet och det är en ställning iaf jag aldrig kan acceptera. Informationsfriheten kan jag tänka mig att jag i framtiden kan stödja men det kräver att jag sätter mig in djupare i ämnet.
Grejen med barnporr är att det drar till sig en hel del nyliberala/libertarianska falanger. Men det skrämmer iväg alla andra väljare. Ett parti som går till val på att liberalisera porrlagarna kommer aldrig få framgång. Kommer (L) gå till val på detta, så dömer jag ut dom direkt. I min mening bör PP ta avstånd med det grövsta från detta. Annars har vi inte en chans.
Hade Rick lyckats hålla igen truten, så tror jag vi hade kunnat debattera mangaporren med framgång. För där fanns det en stark opinion! Men Rick dödade debatten istället. I början var vi noga med att poängtera att vi bara ville riva upp årets skitlag. Men efter då Rick gjorde klavertrampet, så förknippas pp med att vilja legalisera all barnporr. Jag vet inte hur många vänner till mig som inte kunde rösta pp pga detta. Barnporren är dessutom så tabu, så dom nästa skämdes för att nämna deras skäl för att ej rösta PP.
Nä, vi ska inte bli ett nyliberalt parti. Men jag ser gärna en breddning. Men det ska vara populistiska frågor som drar till sig röster, inte skrämmer iväg röster. Vi kan i mina ögon bredda oss till både höger/vänster. Bara vi inte antar en massa grejer som dömer ut oss totalt.
Liberaldemokraterna är inte liberaler.. det är pragmatiska social liberaler… dvs godtyckligt liberala socialister.
Exakt hur menar du med godtyckligt liberala socialister Mr.Sanning?
Ursäkta att jag trollade och smurfade, dålig netikett av mig där.
Det är dock frustrerande när socialliberaler använder ordet liberal, de saknar förståelse för vad ordet liberal betyder.
Sen att kalla sig pragmatiska liberaler är självmotsägelse, pragmatism är att likställa med godtycklig. Som pragmatiker har man principen göra det som ”funkar” utan reflektioner runt det principer man bygger sina argument på/runt. En pragmatiker kan säga : Vi skall göra X för det leder till Y , dvs argument från effekt.
Liberal i den klassiska meningen (http://www.ruwart.com/Healing/) handlar uteslutande om att upprätthålla en uppsättning principer, icke aggressions principen samt äganderätten. En liberal kan aldrig säga att vi skall göra något som bryter mot dessa principer för att det leder till något subjektivt bra, dvs liberal gör argumentet från princip/moral.
Dessa två synsätt är fundamentalt motståndare till varandra!
Pragmatiker : Alla skall betala skatt för att det leder till något bra
Liberal : Skatt är stöld/rån det spelar ingen roll om skatten används till behjärtansvärda ändamål, det är fortfarande fel och omoraliskt.
Dock är ofta liberaler inte heller helt konsekventa då det ofta väljer att använda det ”sociala kontraktet” för att legitimera skatt, för utan en stat skulle ju allt urarta till blodiga gängkrig…… och den måste finansieras på något sätt.
Obs att jag inte är eller kallar mig liberal, jag har bara varit där på den resa jag tog när jag accepterade vad verklig individuell frihet innebär.
Att kalla sig liberal är en bra start på den resan, att kalla sig socialliberal är som att köra full fart in i ett isberg.
Edit: Tog bort vad som såg ut som Microsoft office formattering.
Förstår vad du menar och tycker framförallt det är lite roligt att du säger att liberal och pragmatiker är motsägelser. Skulle vara skoj att höra någon Liberaldemokrat uttala sig om det.
Uppfattade inte ditt förra inlägg som trollande heller.
Jag ser behovet av ett socialliberalt parti. Ett sådant lär vara vinnande. Personligen är jag väldigt liberal. Men kommer ett sådant parti röra barnporr ens med pincett, så kommer opinionen att sticka. Det finns kanske 1% stöd för nyliberala/libertarianska värderingar. Problemet med dom värderingarna är att dom skrämmer iväg 98% av dom röstberättigade.
Önskar att jag hade fel, men jag tror inte att liberalismen är särskilt gångbar i den svenska väljarkåren. Liberaldemokraterna har nog ingen framtid.
Jag tror att ett äkta liberalt alternativ har all möjlighet i Sverige, kolla bara på uppsvinget som C fick när dom lekte liberaler ett tag.
Nu när C och KD håller på att sätta sig stadigt under 4%-spärren och S tappar mark oavbrutet kommer vi nog se en del nya alternativ på båda sidor gärdsgården och där tror jag att Klassiskt Liberala Partiet eller Liberaldemokraterna kan vara alternativ 2014.
[...] Liberaldemokraterna, fler och fler av de mest färgstarka (eller hur man nu ska se det) piraterna ansluter sig dit. Istället för att försöka få Piratpartiet att bli ett riktigt parti och inte bara ett [...]